不懂就问，市面上各大品牌的软水机对比资料（望高手指正）

cdwolf · 发表于 2009-4-21 11:32

版主大人,证据够不够啊，呵呵，另外，意大利水丽和德国水丽总公司的网站域名是同一天由同一家公司在意大利米兰注册生效的，
水丽自己宣称：
德国Cillit水丽公司成立于人类历史上第一个自来水水厂诞生的第二年，即1903年。二战后，水丽相继于1966年成立水丽意大利（Cillit Italia），1967年成立水丽法国（Cillit France），1972年成立水丽西班牙（Cillit Spain）。

根据水丽的说法，也就是说德国水丽就是水丽的总部，那么水丽为什么不在德国本土通过德国的注册机构注册域名，而要舍近求远在意大利的米兰去注册？难道意大利的注册费便宜一些？~~~~

水丽中国官方网站（http://www.cillit-china.com/）中有水丽意大利网站（http://www.cillichemie.com）的连接，大家可以去看看，选择左侧导航条中的Chi Siamo栏目，可以看到意大利水丽的公司简介，译文大意如下：
Cillichemie是世界领先的水处理公司，生产历史超过40年，在国内有网络代理，零售中心和技术中心。
公司一直持续不断的研究和创新，生产优质的产品并进行售前和售后服务。
Cillichemie属于BTW集团，该集团拥有超过60家分公司。
该集团于1993年在联交所上市。
能提出任何解决方案领域中的水的处理和特别是在以下领域：
-工艺水
-水的使用技术
-水acquedottistica
-家庭用水
-制药和化妆品用水
-微电子产业用水
-海水淡化
-泳池水处理
-化工产品用水

简介中，所谓的总公司德国水丽连一个字都没有被提到过。。。。

cdwolf · 发表于 2009-4-29 13:36

恩美特确实是国产的，欧典~~又见欧典~~~~

恩美特的批件信息

  产品名称：恩美特牌NS-3型软水机
------------------------------------------------------------------------------------------------------
产品类别：涉水产品水质处理器国产大型 NS-3型
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
生产企业：上海爱丝惠环保科技有限公司
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
地址：上海市大林路255弄1号1504室
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
批准文号：卫水字(2007)第0063号
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
批准日期：2007-05-09
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
批件有效期：截止  2011年5月8日
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
备注：



  附件：

产品说明：  类型：大型水质处理器
  主要参数：净水流量3m3/h
         额定总净水量  10m3
         进水压力  0.15MPa-0.30MPa
  出水水质：符合《生活饮用水水质处理器卫生安全与功能评价
         规范——一般水质处理器》（ 2001 ）的要求。

------------------------------------------------------------------------------------------------------
主要成份
  或部件：  食品级阳离子交换树脂  0.315-1.250mm  40L
壳体聚乙烯内胆玻璃钢桶
管材  ABS  直径25mm
管件  铜 3/4”

  ------------------------------------------------------------------------------------------------------
使用范围：以市政自来水为原水。

------------------------------------------------------------------------------------------------------
注意事项：  1、定期再生离子交换树脂；
  2、成品水不宜生饮。

zbjiaming · 发表于 2009-4-29 16:37

你说的在淄博生产的这个是什么产品？它的牌子？

waterok · 发表于 2009-4-29 19:20

你说的在淄博生产的这个是什么产品？它的牌子？) f1 `4 \( }4 S [9 U n
zbjiaming 发表于 2009-4-29 16:37

应该是"伊瑞尔",话说这个老兄很有Discovery的精神,
我们这边几个朋友原来也觉得可以确定这里有几个牌子是国外注册品牌,国内设计,国内生产,国内认证....不过都没有这么详细的资料...

真的需要用心寻找才能收集到呢

zbjiaming · 发表于 2009-4-30 13:17

楼上的几个专家，在下佩服！！

jtjin · 发表于 2009-5-24 13:12

楼上的太厉害了，那些国外的企业太黑了，还是国内的一些企业搞的鬼啊。老是拿中国人的生命健康开玩笑，这些人一点良心都没有啊

ECOJX · 发表于 2009-10-11 13:52

看了上面几篇贴，感觉就是同行恶意中伤。
特别是cdwolf我在很多与水和家装有关的网站论坛上都看到过你恶意中伤同行的文章，甚至不惜用捏造事实，指鹿为马，颠倒黑白的伎俩。贬低抹黑竞争品牌的行为，为世人所不齿，严重鄙视。
现在我来举例说明你的劣迹：

（1）对你自己所经销的品牌做出虚假夸大的宣传，明明是昆山生产却偏要说美国原装进口，明明使用软水机需要对生活和饮用水进行分路却偏偏不分（举一个简单的例证：软水若用于浇花、养鱼会有什么样的后果？答案：会死!)。我们看看你是如何对你经销的品牌进行夸大和虚假宣传的：

本页主题：回复：安装软水机、净水机可以提高生活用水品质，但过分的宣传就会惹人反感。而且据我了解，怡口软水机的工厂在浙江，你所说的报关单应该是部分零部件的报关单，怡口应该是部分零部件进口，部分国产，国内组装，这样的产品是不能作为进口产品来宣传的

cdwolf 发表于 2009-7-15 15:02:32

据你了解?请问你是从哪里了解的?怡口曾经搞了个活动,如果有人拿出证据证明其不是整机原装进口的,怡口公司奖励十万元,你为什么不去领奖? 美国整机原装进口顶级水处理产品cdwolf 发表于 2007-08-22 12:40:03
世界上最先开发并注册了软水机
世界上最先引入电子自动控制系统
世界上最优效能的软水机
世界上唯一同时拥有软水机设计及制造能力的水处理企业
在水处理领域其产品全球覆盖率超过35%
集设计和制造,绝非组装货
独家设计生产,独家拥有的软水阀
按需制软水的软水机
专利注册反冲洗设计
使用美国罗门哈斯公司（全球500强）顶级食品级树脂
拥有强大的研发队伍,时刻保持产品世界领先
服务社会八十年的经验
八十年来，ECOWATER SYSTEMS（美国怡口）在水处理行业不断革新，已成为世界上首屈一指的软水机、净水机研发、生产企业。
ECOWATER SYSTEMS（美国怡口）的多项创新缔造了并领导着软水机行业规范，如：
1925年，开发出世界第一款民用全自动软水机并注册专利
世界首创软水机专用高效树脂的应用
世界首创软水机高强度玻璃钢罐体的应用及罐中罐的设计
世界首创软水机远程遥控系统的应用
世界首创软水机全注塑自动阀头
世界首创软水机铁锈消除功能的应用
世界唯有的软水机整机生产商
世界首创全机械式家用纯水机，运行无需电力
世界首创家用纯水机小型化设计，同等工作能力下，体积比普通纯水机缩小30%
世界首创一体式卡接滤芯，换滤芯如同换个灯泡一样简单
世界首创水流自动切断系统，无需关闭前端水阀即可操作滤芯更换
世界首创家用纯水机的可扩展式设计
世界首创微电脑全自动中央净水系统，所有操作均一键完成
全球民用水处理领域首家通过ISO9001质量体系认证

（2）你现在恶意中伤德国水丽我想是你在市场竞争中处于劣势的结果吧。我们再看看你以前是怎样说德国水丽的：
回复：去德国查一下就知道了 (点击:221)
cdwolf 2006-07-13 11:30:14 发表于搜狐焦点家居-装修总论坛-新房电器论坛

德国的Enmetec GmbH明明是生产PPR管道的,Enmetec也是生产燃气设备的,什么时候生产起软水机来了?麻烦了解清楚点~~~~,德国原装进口的软水机现在只有水丽和霍尼维尔,价格都是接近20000,恩美特几千元就能买到,不要说是恩美特是价廉物美.

（3）cdwolf你的论据都是你刻意杜撰、颠倒黑白、指鹿为马胡编乱造出来的，有官方的证据吗？
关于你的身份经查实情况如下：相信能以此为据，以正视听。

cdwolf 2009-07-15 12:56:20 发表于搜狐焦点家居-装修总论坛-成都装修集采论坛

美国怡口净水四川地区总代理：</font>4 ?) F4 v7 ?8 | M0 _6 }8 ^7 E
四川兴万康机电设备安装有限公司
& ^! u! m8 Q# I* O, k- ]公司地址：四川省成都市永丰路47号丰尚玉林商务港711-712室
7 e' m& w) Y: n4 U" z公司总机： 028- 85127053 85127055 85127056 85123820; @; E' j9 J. v" c; q, r
公司传真： 028-85127056-803
5 d% w0 G4 ~0 P6 B+ B联系人：刘先生 13808056678' H2 b# H6 f2 x. k# a

/ u2 ?' M1 J. O' B( R! b

mater · 发表于 2009-10-11 21:48

看了上面几篇贴，感觉就是同行恶意中伤。9 y( ^ U# z6 L4 C2 w
特别是cdwolf我在很多与水和家装有关的网站论坛上都看到过你恶意中伤同行的文章，甚至不惜用捏造事实，指鹿为马，颠倒黑白的伎俩。贬低抹黑竞争品牌的行为，为世人所不齿， ...
0 J4 a+ M9 O# l6 F+ ^# r+ y& vECOJX 发表于 2009-10-11 13:52

楼上就是做被中伤牌子的商家吧？怡口软水机的工厂在浙江????太雷人了！！！浙江哪里啊不会是伟大沁园代工的吧？要拿出真凭实据吧，据我了解怡口的6和8系列是昆山组装的，ECR和ERR是进口的。再说了怡口的质量性能还能比不过假德国的水丽恩美特?

cdwolf你的论据都是你刻意杜撰、颠倒黑白、指鹿为马胡编乱造出来的，有官方的证据吗？
哪里呢？他说的明明有理有据，反倒是你说不出所以然。把人家姓名电话单位拿出来干吗？你能贴上你的吗

？

飞扬在天 · 发表于 2009-10-12 09:06

貌似看到上面有人很极端的说, 给老外做代加工就是拿中国人的生命健康开玩笑，这些人一点良心都没有.....

那中国GDP的50%以上都是害人出来的了.

ECOJX · 发表于 2009-10-12 12:50

mater请你看清楚了再回帖，不要张冠李戴。带1、2、3的话是本人说的，粗体字和以下的是cdwolf的原帖，说怡口是浙江产是原帖内容，下面是成都怡口经销商的回复。我们说话做事得讲事实，本人对恶意中伤同行的商家严重鄙视，曝光他的身份是让大家更容易看到事实的真相。
你们口口声声说自己经销的产品是多么的不得了，难道你们的品牌需要践踏其他品牌才能具有市场竞争力吗？
只有缺乏自信或实力的不诚信厂商才会采用你等不正当之卑劣手段与同行进行所谓的市场竞争。本人严重鄙视这样的行为，必将查实一个曝光一个，以正视听。
不要以为网络上就可以胡言乱语，为所欲为，不讲道德和诚信甚至无视国家法律必将为世人所唾弃并受法律制裁。
另请你们自己去国家工商行政管理总局查查水丽是哪里的品牌，哪里生产，是否是国际注册商标，是否受我国法律保护，恶意中伤会受什么制裁。好自为之吧。

ECOJX · 发表于 2009-10-12 13:01

有人自作聪明换着注册名在这上面发帖，结果他忘了互联网上的每一操作都会留下证据，你的IP你能改吗？你的上网接入电话你能改吗？不要以为没人知道你是谁。古语云：要想人不知，除非己莫为！

waterok · 发表于 2009-10-12 13:53

吵架的还是请平静一下再发言

这里是技术区..有证据的摆证据就可以了..尽量不要吵架.

尽管大家都是服务于不同的企业.希望维护自己的品牌,但是有很多事情在技术人员那里还是与销售的形象不一样的.我们需要的就是有技术人员的冷静.

不管是进口的也好.国产的也好..任何一个产品都有自己的特别之处,当然有的是善于宣传有的是工于技术.

大家把找到的证据摆出来,别人自然会有自己判断了..真的丢了风度吵架.只会给自己服务的品牌带来损害.

就大家目前手上的资料,能够确定的就是:

恩美特是假德国.已经被查处曝光了.
水丽的设计和宣传都搞得不错,但是其总公司是做水务的.专门有德国的朋友在德国查过,见不到这个品牌的软水机和任何民用产品..甚至BWT的民用产品也很少见...
伊瑞尔是用了美国的阀门,国内装配(楼上有朋友已经把资料发出来了).
Culligan被代理商(适达)搞了一把,目前Culligan是美国品牌,部件和设计也都是美国的.但是国内由适达销售的标为"可滤康"的产品是开能代工的.纯国产.
Paragon:美国老板.美资企业.但产品是纯国产的.以开能代工为主.在美国见不到这个品牌和产品
Pentair的产品是国际品牌,国内生产.其美国总部没有民用软水机/净水机成套产品,NSF上也没有成套产品的资料.
怡口的一些产品是原装,一些产品是全套国外部件,国内装配.但是据称产品设计和所有部件均为进口原装
开能是国内的.实实在在明明白白.用的阀门有国产的也有进口的.

其他的还有很多品牌.但是大家都可以通过资料来检查相关的出身.

如果这些方面还有什么不明白的或是想更清楚的,建议向自己服务的品牌的市场部门咨询一下,拿到更有力的证据来比较好.

飞扬在天 · 发表于 2009-10-12 14:10

...ok知道的还真多呀.

看了30楼的发言. 我觉得要支持一下.

不过这里是技术论坛. 牌子的真假我们不关心. 产品的货真价实才是我们需要关心的.

ECOJX · 发表于 2009-10-12 14:59

本帖最后由 ECOJX 于 2009-10-12 16:34 编辑

楼上的同行说得好。经营者应尊重自己的竞争对手，品牌不是自己吹嘘就能被市场所认同的。对自己对手的任何质疑都应建立在具有法律效力的证据上，而绝非网上的不全面甚至是为了自己不可告人的目的断章取义臆断的所谓证据。
道听途说，断章取义，甚至歪曲事实践踏别人的行为我们都应该予以谴责！这是最基本的市场公平正义法则。
1、关于德国水丽是德国的注册商标，权属人是德国BWT集团，并在我国根据相关国际商标保护条约在国家工商行政管理总局商标局备案，并通过审核受我国法律保护的国际商标。具体官方信息请查阅国家商标局网站商标库：网址http://sbj.saic.gov.cn/ 产品制造商名称、制造商所在地相关大家关注的信息均可一目了然。如大家有兴趣更可了解一下其他品牌是否如他的经销商所说是注册商标。提请大家注意商标国际类别必须是11类（水处理设备类）
2、关于BWT和水丽的从属关系以及BWT是否有全系列民用产品大家可上BWT（中国）公司网站查询：www.bwt.cn或致电021-59867100。我们乐意解答大家所有有关BWT和CILLIT产品的所有问题。
3、真正的优质品牌的产品不是自己忽悠出来的，更不需要自己主动出来证明（举例：IBM、GE、BMW需要向广大消费者证明自己是美国或德国的公司吗？当然不排除有人不知道，但那是个人的问题）。泡沫终会破灭，谎言终会被揭穿。古语说得好，无知者无畏！谣言止于智者！
4、目前，国内水处理市场还处于相当初级的状态下，需要各个品牌经销商精耕细作，诚信经营来建立良好的行业形象，共同培育和发展市场。

飞扬在天 · 发表于 2009-10-12 17:37

楼上的话说的大义凛然啊.

使我有点敬畏... 太不符合水易论坛的风格了.

你给自己举了一个很大的石头, 万一哪天手抖了一下, 摔下来了怎么办啊?

waterok · 发表于 2009-10-12 19:21

不好意思..
原来曾经查过德国网站,找不到相关信息.
后来专门让德国搞建筑的同学特意查过水丽和BWT,对方提供的信息是BWT的民用产品有,但很少见到.水丽品牌的产品在德国是找不到

刚才看ECOJX同学那么大义凛然,于是就自己又重新查了一下相关的网站(当然不敢查中文网站..)

对不起.关于BWT集团的部分内容搞错了..已经修改了...
在相关的网页中有提及.尽管内容只有短短一句话,但可以确定水丽是BWT子品牌.
.其他情况暂时不明.因为部分产品是查不到的.而且所宣称的相关认证无法从NSF等机构的官方网站上查到.不排除是同一产品使用了不同品牌.

资料来源
http://www.bwt-group.com/EN/Company/
http://www.bwt.de

zzecowater · 发表于 2009-11-9 08:47

呵呵，没想到，我们论坛里的高手真多呀，

深蓝 · 发表于 2009-11-9 19:07

这里各位都有技术人的严谨作风，火眼金睛啊！

lixiaoyao9 · 发表于 2009-11-10 20:46

学到不少！！这个帖子真棒！！

西南露 · 发表于 2009-11-17 22:08

今天得到一个消息，德国威能与德国水丽签署战略合作协议，两个德国公司在德国没有联手却在中国大陆联手。
http://www.vaillant.com.cn/Event ... ant_China/new50.asp

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