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关于饮用碱性水的问题

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发表于 2009-8-12 16:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天网上看到一文章,发出来供大家讨论一下!: N1 r8 I# J9 A9 q; _! v
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7 C. t4 ^6 l4 x; U. A% P( B近年来,随着生活水平和健康意识的提高,人们越来越关注自己的饮食起居,9 d0 ^1 @2 i, c3 B2 _$ o
于是,饮水问题受到了空前的关注。与此同时,各种以健康为卖点的饮用水风起
3 |4 l5 {  |1 w8 h云涌,一些对饮用水进行加工的日用仪器也悄然出现。" O" {- Y* ^5 d9 b+ @2 I
  各种水、各种仪器,都在大力宣称自己对健康的功效,但是,消费者在眼花5 D& l4 W$ ]6 _) W  h- Z& O% Q" ?( ~
缭乱之下,也越来越觉得无所适从。
+ v) T$ k/ \% Z* O  6月27日,由中国保健科技协会主办的“2004’中国国际功能水研讨会”在
. s3 v7 v# z* }# N6 C1 G& u; p+ J北京召开,北京、天津、上海等地的学者们与来自美国、日本、韩国、中国台湾) ]& Q, M, S+ r+ \$ b
等国家和地区的专家就功能水的问题进行了研讨,其中,电解水成为了争议的焦
9 u' _# {! e9 d7 G点。
+ I. T5 `9 ^8 a9 _5 u  ■碱性电解饮用水(碱性离子水):有效改善胃肠功能- k) {9 G0 K1 `/ [% F; N. I5 T" V) D
  将两个电极棒置入普通的自来水中,经过电解后,阳极电棒一端的水偏酸性,; E/ t# O( _' K; p1 {
阴极电棒一端的水则偏碱性,这就是碱性电解饮用水,又称碱性离子水。
0 T, G' Z% Z* J, B" f; U6 O  日本国际医疗福祉大学附属热海病院内科教授、日本消化器病学会评委北洞/ m+ T% o# t! I  K, X
哲治博士首先作了题为“碱性电解饮用水(碱性离子水)的验证”的报告。他在
1 [1 @; Q; n9 h1 g) q9 \1 X, t报告中介绍,1960年,日本人就发现饮用碱性离子水可以抗酸,对胃酸过多、消  j) [0 p$ {) y5 f& Q; L
化不良、胃肠内异常发酵、慢性痢疾具有治疗效果。1992年,日本厚生省提出,
# Z3 _0 q- ^( e对碱性离子水在品质、安全性、有效性方面进行再研究。1993年,日本组成了一
- X9 v7 M9 F+ H1 Q' d) q" j6 k个由医学、农学、工学专家组成的14人的研究委员会,对碱性离子水的安全性及2 L* \/ C1 q+ d, o
有效性进行验证。当时,北洞哲治教授担任临床研究委员会的委员长。
8 ]) S& ]2 Q; U  北洞哲治说,他们的研究结果表明,每日饮用500~1000毫升pH值9.0~10.0
5 @1 t4 C8 g) o7 @$ T( h的碱性离子水对人体是安全的,pH值9.5的碱性离子水最适合饮用。碱性离子水
5 ^/ C6 p$ _3 z7 ~对肠内发酵、慢性痢疾、胃黏膜障碍、功能性消化系统疾病(如胃食道逆流症、
' P+ |4 q% b, ]消化不良、腹痛腹胀、排便异常等)有一定的改善作用。另外,动物实验表明,
6 X# @3 _8 o5 r& K/ }长期饮用碱性离子水有抑制血清中的过氧化脂(SOD)生成的作用,即抗衰老的0 G- J6 [" w  M/ Y
作用。最终的研究结论为:如果按照上述条件(每日饮用量500~1000毫升、pH值/ e# S: W& \0 h$ Q$ M
控制在9.0~10.0之间)饮用,碱性离子水是对健康没有损害的安全的饮用水,具
$ [  ?. K5 ]3 m3 v) C有自来水所没有的改善某种症状的准药理功效以及增进健康的准营养功效;关于1 q- m4 U6 u- c& \4 v! K
其功能效果的记载内容,最好改为“适合于胃酸过多,肠内异常者”。) u) |7 ~9 O7 l
  随后,韩国江南圣母病院医生、美国抗老化学会会员、美国内窥镜学会会员
+ z& X3 [8 W. A! W9 |金辉博士也作了题为“微结构水:超越疾病,促进健康”的报告。所谓微结构水,
+ w" E) k" _- Y; z0 Y! E& @也是指经电解后的碱性离子水。因为水经电解后,原来由11~13个水分子组成的( J# x4 M. {& T
自来水分子团可变成由5~6个水分子组成的水分子团,更有利于人体的吸收。研
9 o( \" m$ Z% W) o0 c究表明,微结构水对糖尿病患者、胃肠功能紊乱患者有改善症状的作用,用这种& j$ C9 H& ^$ u$ O' T$ Y( d$ m
水冲奶粉给新生儿喝,可明显减少新生儿的呕吐症状。5 w: m& ~" k& {! I' m* r
  台湾大学医学院教授吕锋洲也认为,碱性离子水很好,因为他们发现,胰腺- v/ [! v1 `7 S( V$ \6 X
炎病人饮用碱性离子水后,血液中的SOD含量大大减少了。他们还发现,煮沸、
/ S/ p$ b0 H/ U/ [" M冷藏、搁置会使碱性电解水的效果打折扣,但仍然有效。搁置三天后,此水则会
4 H; H) R: [3 Y3 `; j& h失去效力。
+ f! B3 N4 o* G8 _3 J  原中国保健科技学会功能水研究推广促进会专家委员会主任梁映华教授也是
, X) D( V; {. T3 i) E5 e% D8 f- j" A碱性离子水的支持者,他介绍说,他们通过动物实验发现,碱性离子水可以降低
( L: m4 \6 k; C' A" y8 _SOD含量、抗疲劳、降血脂。因此梁映华认为,碱性离子水是一种优良的功能性
$ M, C# w' b7 l, U3 I" p9 j饮用水。
- h) d7 S8 U. k  ■酸性离子水:21世纪的杀菌水4 e( {" z6 n  {1 F$ |
  吕锋洲教授介绍,电解离子水生成器可以用电解的方式把自来水变成碱性离4 I; c; ~& F( f& s' s8 [8 F
子水和酸性离子水,而电解离子水生成器也被日本厚生省确认为医疗用物质生成# O5 q7 T  S+ T- w
器。碱性离子水可作为肠胃内异常发酵、慢性下痢、胃酸过多者的饮用水;而酸
5 w* T* Z& A5 {/ I) b性离子水可作为收敛剂,供美容等外用。他介绍的超微软酸化水pH值在4.0~6.5
/ {- P. ?( u& P之间,杀菌力强,毒性弱,残留少,对人体更安全。可广泛用于各种消毒工作。
- U  S9 h  x8 P3 n9 R7 F2 `2 o; i7 l3 a例如:医院、食品加工、畜产、厨房等。当然,超微软酸化水也可以用来洗脸、
/ F. b6 |3 n/ g7 L. l; K8 O洗手、洗澡、洗蔬菜水果、洗厨房用具等。
; l3 w; r/ q: `* J% w  中国疾病预防控制中心袁洽?教授介绍,酸性水已被利用于医院环境和各种
9 `1 j$ f/ J' q' e0 L  g3 ^& k# C- r物体的表面清洗消毒,在控制医院交叉感染和治疗某些体表感染方面取得了一定
8 L  p# m0 @5 P6 h! }( H效果。其特点是理化性状不稳定,极易受光和大气的影响,杀菌作用易受有机物  t, _" I7 u/ v
的影响等。但这也成为了它的一个优势:消毒时可采用冲洗法,消毒后不必用水
' R* {; I$ ?3 M( m8 G8 O$ A冲洗,不污染环境。
3 x' q1 `. p0 u9 D) s1 l% ~( S% z  中国农业大学副校长、博士生导师李里特教授介绍,酸性离子水已被他们广8 G, H3 G+ _+ E0 [
泛应用于农作物生产,将此水喷洒在农作物上,则农作物不会受到病虫害的袭击,6 |! s5 p1 x" l  Q" V' s2 p3 r
效果比农药还要好。李教授兴奋地说:而且这个水是没有污染的!
' X3 s) Y$ J$ q9 V% p4 K9 c  ■电解水:并非百利无害
3 m( K% E* s( X6 d& F( {4 L  听上去,似乎电解水有百利而无一害,值得大大地推广。但有专家拍案而起,
5 v5 ?& u$ Z7 |6 _# N对此提出了质疑。1 z% |  S& H1 n' o
  著名美籍华裔科学家、美国新泽西理工大学生物信息与系统研究中心主任、( F: x" e' w6 B/ s  r; u- L
国际知名生物分子簇研究专家王志远教授提出,应该将碱性离子水研究的真实情" j) t* G6 J2 Q& D
况告诉大家,不能只说其优点不说其缺点。' l( u: b& S) R1 J3 @! Q
  王志远教授拿出在网上搜索到的资料说,日本大学的一个实验室做了很长时& y1 O+ h0 C; c2 Y
间的研究,得出的结论是:碱性离子水会引起母鼠心肌坏死和纤维化,并且会引) \2 M% }% Z4 E5 b6 j, v+ ~
发大鼠高血钾症碱中毒以及心肌坏死和纤维化。王志远质问:“这样的结果为什+ |% l9 F4 v6 q# B$ ^3 x
么不告诉大家?是不是故意隐瞒?而且,美国的《默克诊疗手册》中指出,长期' D! o7 v* W9 a, s4 g
过度给予碱会引起代谢性碱中毒,这其实是一个常识性的问题,这个问题为什么6 ]) {4 h9 ~3 X- ?) K
也被忽视了?”
4 t- ^) h' D) a+ a  王志远教授认为,北洞哲治教授的研究报告是国际上公认的非常优秀的研究. V" E/ Y/ y/ \* U
报告,其结论是:碱性离子水对胃酸过多、消化不良等有改善作用。该项研究结
  R! Y& n- S, c果表明,pH值9~10才有效,最好是9.5,大于10会引起碱中毒。而9~10这样一个
6 D4 ~+ [4 i" t& w4 v/ G' K非常小的范围,在实际操作中非常难以控制,稍不当心就会使水的pH值超过10,
+ O, N) Z" T$ i  k7 Z4 H# R" n+ ]+ Q5 }引起碱中毒。我们现在市场上销售的电解水机通常将碱性离子水的pH值调定在8.' s8 C" N& T! o9 f: K
5以下,这样虽然避免了碱性过高,但是却在9~10的pH值范围之外,因此,不能' G- I' V& h% p4 b- b4 c" s
用北洞教授的研究来证明这样的水有治疗效果。另外,日本厚生省依据北洞教授# `, ~  q& b0 h
的研究批准碱性离子水为“医疗用水”,并没有批准其为“日常饮用水”,而我
/ _# c$ }* k9 x3 H* F* F5 D5 z# ^们现在是否有将其适用范围扩大化的倾向?这样的扩大化是否合适?& w; ]2 ~" Q: f/ O
  鉴于目前市场上销售的电解水机通常将碱性离子水的pH值调定在8.5以下,4 ]- T2 f- k1 y% c# I3 z! r
已经低于9~10的pH值范围,王志远提出,应对pH值为8.5的碱性离子水进行双盲8 p4 c( p* z' G
的临床评价,以确定其是否具有有益的生理作用,才能最终确定是否可以大规模7 z2 W! B. ^% |! X) T- t% H: B/ z
推广,将其从医疗用水扩大到日常饮用水。
  N# Q4 o4 H0 j& l  ■功能水不是万能水
, p% I1 \2 i) f8 B* f; o  王教授认为,人体是一个电中性和酸碱平衡的整体,更是一个巨大的酸碱缓
6 N% N6 _6 [' ^9 O5 I8 g冲体系,可以有效地平衡外界各种影响酸碱的因素,给人体加入一些偏酸或偏碱; s/ l7 X& D% {+ x8 Q
的东西,不会影响血液中的pH值。而各器官的pH值范围则是不一样的,一味地加: K# a7 c2 p  }7 j9 [" _' ^! _
入偏碱性的东西未必正确。例如,人与动物的乳液就是中性略偏酸性,而母乳和
4 a  }* |, E1 d5 K: S牛乳却是小孩和老人至关重要的饮料。这说明酸性的食物对人体也是必须的。尤
( D  j9 h) J7 \' b! n& i其需要指出的是,儿童的胃液pH值只有5左右,对酸碱的缓冲能力较低,减低胃
2 F5 G! ~9 e# L8 R6 q0 b液酸度,对小孩的生理代谢会产生严重后果。
! e: o5 h2 j* q7 B/ R  中国医促会健康饮用水专业委员会主任、北京IDM生物科技研究所所长李复
: ^5 q4 f: L/ `$ b, P兴教授说,“医疗用水等于正常饮用水”是重大饮水误区之一。他认为,正常饮8 g  m% ?+ T- [9 {( D# `& x) {
水不能违背三个规律:进化规律、自然规律、科学规律。我们应该用科学方法研. y8 q2 u6 @7 F( j  ~2 L5 L) M+ f
究自然界中好水的结构、性质、功能,在改造自然的时候,要本着顺应自然、尊' _- t6 f" `" t
重自然的原则。他对记者说:“自然界中没有的水不能算好水。”4 L  F8 {8 A9 }0 W: P
  清华大学水质科学与工程研究所博士生导师王占生教授对记者说,功能性饮
! v0 c6 C3 J& @8 L/ X7 q用水使得人们在日常生活中有可能通过
4 G7 c4 c4 t# r6 X0 G! e饮水在不知不觉之中调节消化、排泄以及代谢等生理功能,起到一定的促进健康
6 y" k% z+ S% J的作用,因此具有很大的市场前景。但也必须充分认识到功能性饮用水的局限性。/ t% ^4 M: c- \0 w+ U) W
一是适用人群的局限性。由于地域、生活习惯以及种族等方面的差异,对某一特
  R& p' B9 u( x. U% I# U6 i, I0 K定人群适用的功能性饮用水可能对另一些人群并不适用。二是功能的局限性。这
# [* a, {; O( G8 ?又可以分为两个方面:一是功能性饮用水只能强化人体的一部分生理功能,主要3 ]  w; d% a( j3 F/ ?& F' R3 D1 `) n
是消化、排泄、血液循环以及新陈代谢等,而不是强化人体的全部生理功能;二- ^* n& f' r, s. T9 m2 t/ J
是功能性饮用水的这种强化作用是有限的,当这些生理功能出现较大问题时,功% r4 |7 K7 O, w9 D
能性饮用水就只能作为药物治疗的一种辅助手段了。可见,功能性饮用水不能代
) ?/ A" ]- j  P7 B  g替药物治疗。最后,王占生教授说,碱性离子水的功能明确,适用人群也非常明
8 M5 ?, D0 q; C! G+ z& t确,因此,他不建议正常人将此水当成日常饮用水。
& H& ~7 g! A) `+ }7 [: d( H  吕锋洲教授也承认,电解水在日本、台湾都曾出现过夸大疗效的现象,希望& T8 r/ {  w6 Q  L; V$ s
大陆能引以为戒。9 H% ?0 Y& W7 [; M. }5 W4 r
  ■功能水:安全是基石
# u- h% T' I8 B1 E  李复兴教授说,水的生理学研究从整体水平逐渐发展到组织水平、细胞水平、7 L+ I- T. w$ r0 N8 Y6 c# s
分子水平、原子水平,从宏观深入到微观,但究竟什么样的水最适合人类饮用,
4 A+ Z4 n0 j0 p7 A目前尚未研究清楚。但可以肯定的是,水的纯净、安全是维持生命的基本要求,
7 E  Z& ^9 z1 G  F% T# t而健康则是饮用水的第三个层次。4 [- A1 |9 B# V$ {# x
  王志远教授曾在美国哥伦比亚大学研究茶叶抗癌的课题,之所以会转到新泽
! f: R/ r3 V8 O- I2 N西理工学院生物信息与系统研究中心来研究水,他是这样解释的:他发现,一杯
. Q5 L4 [5 R# d/ N/ r& X茶中,1%是茶叶,99%都是水,而他以前忽略了这99%,现在要“补课”。; H; L& G7 m+ x, H
  王志远教授介绍,国际上功能饮料和功能水的发展势头很猛,2002年在英国
3 S! C% X1 v% f6 G) @召开了第二届国际功能水会议和第三届国际功能饮料会议,今年10月还将在法国7 `) q' w6 ]5 N2 V
召开全球瓶装水会议,其中一个重要内容就是讨论功能水的发展趋势。
9 x# W9 n# ~1 a8 D+ k; f  王教授说:“安全评价是功能水发展的基石。即使在其他国家被批准上市的
+ ]% \$ J7 v0 Q- G: ?* ]功能水,由于中国人的体质不同,仍需进行严格的科学研究来论证其安全性,特
) X; x/ O3 x  v8 i别是对幼儿、体弱者和老年人的安全性评估更是不能忽视。”
发表于 2009-8-12 20:20 | 显示全部楼层
碱性水的问题, ok同学在其他的帖子里面, 有较详细阐述了.
发表于 2009-8-13 09:48 | 显示全部楼层
碱性水的问题, ok同学在其他的帖子里面, 有较详细阐述了.- a9 E# @" z1 N% I4 l# @. Z
飞扬在天 发表于 2009-8-12 20:20
- l- l) p0 K  L0 n

9 I! ^! F+ F2 x( A; J; t! _, ?' F( q  j3 p# S! f
在哪里,我怎么没看到过
发表于 2009-8-13 11:49 | 显示全部楼层
有关系的. 只是关系大小,是否关键因素的问题. / R# _3 c5 S; z2 Q6 Y* Z

' u" h7 l2 P8 b大家都知道蝴蝶效应吧, 条件一点点的改变, 积累起来能够带来很大的改变. ; Z7 U) X' r, R. P) F6 E6 x- k

+ k* \  N  {+ X, z8 d当然, 目前还不能判断碱性水带来的作用对人来说是 正面的还是负面的. 只是从道理上分析, 应该是有好处的.
/ e* b7 t1 ?3 Y4 z" K& o$ T- p4 ~7 e) @$ o1 O- d: O5 r  r2 `' S
5 P9 [, s, [6 ?3 k7 j# k
蝴蝶效应, 等你发现的时候, 往往已经无法改变了. 这个也是很多人, 不喝纯水的原因.
发表于 2009-8-13 12:43 | 显示全部楼层
楼上的说得好像有点危言耸听了啊。# E& T8 \8 p% B9 K9 I$ i
人或者是动物,其适应能力是无法估量的,生存环境的改变,也会带来人自身的改变。蝴蝶效应在人身上多数是行不通的。
, e# ]9 l+ ~6 V5 C恐龙不也由以前的庞大变成现在小锷鱼了吗?
发表于 2009-8-13 12:51 | 显示全部楼层
2004年的时候是所谓的碱性水和电解水刚刚在国内兴起的时候.
  o; ~6 R- K) @) |) Q* o
( R/ t# f4 I$ ~/ X( ?, w那个时候的宣传....还是不要看了..而且是没有依据的日本/韩国科学家... 这个概念也是日本韩国人发明的.
7 v' _1 O  |4 ?  l) g4 y& `
. y: j) ~0 z# }5 ^' }4 X不如看看原来中国人打鸡血或是看看原来的矿泉壶来得可靠些 ...
发表于 2009-8-13 14:11 | 显示全部楼层
我不太明白碱性水是什么概念呀. ; x- ]! o$ P5 M% D  |
1 {  p% ~8 {" ]& N( }% N, E, i$ t
中国的瓶装水主流上分为3中, 纯水系, 矿泉水系, 净化水系. 4 j" h4 g& c1 r1 j/ P

0 u3 q& r; h$ C5 g6 K* Z& y' ~除了纯水是偏酸性的以外, 另外两种都是偏碱性的呀. 是不是后面两种就被宣传成碱性水了?
) S3 _4 Z& A% X# ~: ^
9 s3 ]* d. ^: W碱性水的概念是台湾人提出来的, 貌似一个老中医的帖子到处传, 于是就被商家利用了. 我记得我在07年的时候还贴出来过呢. 还说, 如果水没有经过净化, 烧开了喝, 其实是有害的. % ?+ ]# z) A* A
2 T: `$ B" S) Q" U7 t; u
现在不宣传硬度离子拉? 可能酸碱性更加容易被人们接受一点. 利用了人类对癌症的恐惧呀。
发表于 2009-8-13 14:14 | 显示全部楼层
http://www.waterok.com/bbs/viewthread.php?tid=6896&highlight=
: w7 V; y2 @% M
. _; u2 f8 Y0 @4 R, s看看: T! O$ [( x" O1 E

( E) ?# f2 s. f" }navy当年就对这个问题有过详细的阐述
发表于 2009-8-13 23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 西南露 于 2009-8-14 14:57 编辑 # d5 J) L7 @& [8 ~% G# z9 j8 S6 b

" ?' z  b# B( h( T7 r7 l  T8 a老生常谈,又在讨论这个问题,人类以目前的科学手段和理论已经多次阐述科学的观点:新的理论与概念必须带有普遍性;根据这种理论产生的结果在多种常规状态下可以复制;对产生的结果有相应的检测手段和设备进行检测并提供理论依据的数据。以上3点必须同等成立。只符合其中的1、2点不能成为新的概念与理论。
发表于 2009-8-20 11:15 | 显示全部楼层
没觉得纯净水有什么不好,难道都以水为食?
" @1 o7 [, L# |4 p& Y  S2 m" s$ L; T. L& T% t4 N
鱼在水里泡着还得吃东西呢,光喝水好使么?
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